Podziel się!Share on Facebook0Pin on Pinterest0Tweet about this on TwitterShare on Google+0Print this pageEmail this to someone

Obalamy mity i ataki "mięsożerców"  

Strona 2 / 5 Wstecz Następny
  RSS

StellaArtois
weteran forum
Dołączył: 16 lat  temu
Posty: 2007
26/08/2009 12:14 am  

No i się zjawił ktoś kompetentny i obnażył moją niewiedzę. Oto stoi naga. 😀
Tak czy siak z jajkami miałam rację 😀


OdpowiedzCytat
INSULT
bywalec
Dołączył: 15 lat  temu
Posty: 154
26/08/2009 12:16 am  

żadne inne produkty roślinne również

Nuu właśnie. I w tym problem. Oznaczać to może tylko jedno - ludzie byli mięsożerni przez kawał czasu swojej historii czy nam się to podoba czy nie.


OdpowiedzCytat
StellaArtois
weteran forum
Dołączył: 16 lat  temu
Posty: 2007
26/08/2009 12:17 am  

Ale wegetarianie jedzą jajka i nabiał, więc w czym rzecz? A człowiek jest wszystkożerny i ma wybór.


OdpowiedzCytat
INSULT
bywalec
Dołączył: 15 lat  temu
Posty: 154
26/08/2009 12:27 am  

Ale wegetarianie jedzą jajka i nabiał, więc w czym rzecz? A człowiek jest wszystkożerny i ma wybór.

Nie wiem co to ma do rzeczy, bo dyskusja była o czymś innym...


OdpowiedzCytat
Lily
 Lily
Famed Member
Dołączył: 19 lat  temu
Posty: 4163
26/08/2009 1:22 am  

W dawniejszych czasach ludzie nie dbali tak o higienę, a w glebie było więcej kobaltu, który jest konieczny do wytwarzania B12. Sama B12 jest wytwarzana przez bakterie, czyli jedzmy brudne marchewki z ziemią (taką bogatą w kobalt) i będziemy mieć jej dość 😉 Oczywiście żartuję, ale B12 w krowie nie pojawia się dlatego, że zjadła ona mięso 😉
Nie wiem, czy ta hipoteza nadal obowiązuje, ale ponoć wytwarzamy pewne ilości tej witaminy w jelicie grubym, tyle że wchłanianie odbywa się w jelicie cienkim. Czyli żeby ją wchłonąć musielibyśmy zjeść swoje odchody. Ponoć niektóre małpy tak robią.
Co do B12 w roślinach to zawierają one tzw. analogi, nieprzydatne dla nas. Tu więcej do doczytania [url] http://zb.eco.pl/publication/witamina-b12-w-zywieniu-wegetarianskim-p655l1 [/url]

http://szydelkoikoraliki.blogspot.com


OdpowiedzCytat
Szczurunia
bywalec
Dołączył: 16 lat  temu
Posty: 386
26/08/2009 2:03 am  

Ludzie jedli mięso od dawna, ale zauważmy, że jeżeli mówimy o cywilizowanym świecie (nie o czasach prehistorycznych) to część społeczeństw była zmuszona do wegetarianizmu. Weźmy np taką starożytną Grecję. Mało tam pól, gdzie można hodować zwierzęta, tak więc podstawą żywienia była papka zbożowa, czosnek, oliwki. Mięso jadano tylko przy okazji świąt religijnych, a i to było dostępne tylko dla części ludności. Jakimś cudem jednak Grecy nie wymarli w przeciągu jednego czy dwóch pokoleń. I choćby na tej podstawie argument, że człowiek jadł mięso 'od zawsze' jest bezsensowny. Bo na dobrą sprawę co to znaczy od zawsze i co to znaczy człowiek? Wszystko zależało od czasu historycznego i warunków geograficznych. I jakoś nie tylko mięsożerni przeżyli w zdrowiu.


OdpowiedzCytat
INSULT
bywalec
Dołączył: 15 lat  temu
Posty: 154
26/08/2009 3:01 am  

Weźmy np taką starożytną Grecję. Mało tam pól, gdzie można hodować zwierzęta

Za to dużo przestrzeni morskiej do łowienia ryb, i właśnie ryby stanowiły jeden z filarów ich diety w tamtych czasach 😛

Czyli argument o mięsożernym rodowodzie człowieka pozostaje.


OdpowiedzCytat
tru
 tru
stały bywalec
Dołączył: 17 lat  temu
Posty: 872
26/08/2009 3:04 pm  

Ehh ci samozwanczy naukocwy z niezbitymi dowodami wylewajacy sie ze smietnisk internetu....
Przed pytaniem - Czy czlowiek jadl mieso w prehistorii (ktore jest notabene totalnie glupie) - moze lepiej zadac sobie pytanie - Czy powinnismy teraz jesc mieso.
Rozumiem, ze zwolennicy prehistorii obok jedzenia miesa od dzis przestaja uzywac kosmetykow, lekarstw, domow, ogrzewania, kapia sie w rzece i podzynaja gardlo osobnikowi ktory ukadl mu jablko.


OdpowiedzCytat
KajaLe
forumowicz
Dołączył: 17 lat  temu
Posty: 37
26/08/2009 3:34 pm  

Czytając wymianę zdań między Fasolą a Insult pękałam ze śmiechu 😀

"Ehh ci samozwanczy naukowcy z niezbitymi dowodami wylewąjacy sie ze śmietnisk internetu...." - brawo tru

Kaja


OdpowiedzCytat
Szczurunia
bywalec
Dołączył: 16 lat  temu
Posty: 386
26/08/2009 8:01 pm  

Insult, a nie pomyślałeś, że nie urodzili się z umiejętnością łowienia ryb? Minęło trochę czasu, zanim ją zdobyli. Przypominam, że Starożytna Grecja to nie jakieś tam 100 czy 200 lat. A człowiek 'od zawsze' był wszystkożerny. Kiedy miał dostęp do mięsa to je jadł, jak nie było go stać na nie, to nie jadł i też żył. Argument o mięsożernym 'rodowodzie' człowieka jest bzdurny. Wystarczy poczytać trochę książek historycznych, żeby to wiedzieć.

Poza tym, jak ten argument się ma do argumentów etycznych, którymi posługują się wegetarianie? Jak to się ma do tego, że dieta wegetariańska została uznana za zdrową?


OdpowiedzCytat
INSULT
bywalec
Dołączył: 15 lat  temu
Posty: 154
26/08/2009 8:40 pm  

Argument o mięsożernym rodowodzie człowieka nie jest bzdurny, raczej bzdurny jest argument że okres starożytnej Grecji ma tu jakiekolwiek znaczenie.

Starożytna Grecja to okres, który trwał ok. 1000 lat jeśli dobrze pamiętam, i jest to, biorąc pod uwage dzieje naszej rasy ludzkiej, okres bardzo krótki. Co to jest w porównaniu do setek tysięcy lat, w ciągu których kształtowała się ta rasa? No właśnie...

Poza tym ludzie potrafili łowić ryby już 40 tysięcy lat temu! A ty mi tu piszesz, że się dopiero musieli nauczyć w Grecji bo wcześniej to nie umieli 😀


OdpowiedzCytat
Jędruś
stały bywalec
Dołączył: 19 lat  temu
Posty: 849
26/08/2009 9:02 pm  

Insult czy możesz sprecyzować co rozumiesz pod pojęciem rodowodu.
Człowiek (Homo sapiens) należy do Naczelnych (Primates).
Naczelne to gatunki przede wszystkim roślinożerne.

Piszesz tutaj o 40 tysiącach lat, od ok. 2 milionów lat przodkowie człowieka odżywiali się pokarmem roślinnym. Dlatego pytam jeszcze raz co rozumiesz pod pojęciem rodowodu.

Pozdr.
Jędruś wegano-witarianin + B12
Zwolennik soku marchewkowego własnej roboty
:yltype:


OdpowiedzCytat
INSULT
bywalec
Dołączył: 15 lat  temu
Posty: 154
26/08/2009 9:29 pm  

Insult czy możesz sprecyzować co rozumiesz pod pojęciem rodowodu.
Człowiek (Homo sapiens) należy do Naczelnych (Primates).
Naczelne to gatunki przede wszystkim roślinożerne.

Piszesz tutaj o 40 tysiącach lat, od ok. 2 milionów lat przodkowie człowieka odżywiali się pokarmem roślinnym. Dlatego pytam jeszcze raz co rozumiesz pod pojęciem rodowodu.

Pozdr.
Jędruś wegano-witarianin + B12
Zwolennik soku marchewkowego własnej roboty
:yltype:

Ostatnie 2 miliony lat to okres w którym już człowiek regularnie żarł mięso (tak wynika z odkryć archeologicznych). Stąd wychodzi obecnie robiąca pewną karierę paleo-dieta, czyli ogólnie powrót do diety z okresu paleolitu - a więc teoretycznie do takiej, do której człowiek jest najlepiej przystosowany. Całkiem możliwe, że tak rzeczywiście jest, ale nie chce przez to powiedzieć że wegetarianizm jest zły, bo moim zdaniem jest korzystniejszy dla zdrowia. Chodzi tylko o wątek z tematu, czyli "ludzie od zawsze jedli mięso".


OdpowiedzCytat
Szczurunia
bywalec
Dołączył: 16 lat  temu
Posty: 386
27/08/2009 2:08 am  

To mówimy w końcu o Homo sapiens sapiens czy o wszystkich naszych przodkach? No i powtórzę pytanie Jędrusia, co rozumiesz pod pojęciem rodowodu? Bo to chyba kluczowa kwestia.

Co do Grecji, to źle pamiętasz. I biorąc pod uwagę dzieje rasy homo sapiens sapiens, to wcale nie taki króciutki i nieznaczący okres.
Ludzie umieli... dasz wiarę, że ludzie, nie żyli wszyscy w jednym wielkim skupisku i wszyscy nie uczyli się wszystkiego na hura?

Ta Grecja to tylko przykład. Powtarzam raz jeszcze: człowiek jest i był wszystkożerny. To czy jadł mięso czy nie zależało od warunków w jakich przyszło mu żyć.
I kolejne powtórzenie: jak argument, że ludzie jedli mięso od zawsze ma się do argumentów etycznych wegetarian?


OdpowiedzCytat
hipiska
weteran forum
Dołączył: 16 lat  temu
Posty: 1596
27/08/2009 2:24 am  

Wielu wegetarian nawet gdyby dowiedziało się , że dieta wege jest nie zdrowa ( taki przykład ) pozostała by przy niej ze względów ETYCZNYCH .
Tak może trochę poza tematem.

Ilekroć zwalczałem pokusę było to piękne, ale kiedy pokusie ulegałem, było po stokroć piękniejsze


OdpowiedzCytat
Strona 2 / 5 Wstecz Następny
  
Praca